- 第一节 中国股市没有理由不涨 股市违规犯罪成本太低媒体：现在房地产下行了，我们投资的东西也越来越少，是否接下来可以把股市搞上去？大家有了钱能消费了，又能够支持实体经济的发展。夏斌：我理解你的观点，从经济来说，如果把股市搞上去了，一部分资金转到股市里，既能减轻货币供给压力，有投资收益，又能扩大消费，当然是好事儿。那么，为什么现在股价上不去？从旁观者角度看股市，我曾经说过，中国股市没有理由不涨，这是我的基本判断。什么道理呢？因为中国经济相对来说还是在高增长，体现高速增长的标志，肯定是有一大批好企业在上市，利润在增长。那现在为什么股市不涨呢？我提出来和大家讨论，愿接受大家批评。股市上不去不是短期问题，不是IPO的一些操作技术问题。又有人老说是资金问题，我说过股市上永远不缺钱。20年前我当深交所总经理，我知道行情一好，什么资金都来了，违规资金、冒着生命危险、判刑的资金都会来，因此资金不是问题。那是什么问题呢？为什么美国股市、日本股市、英国股市，人家的股市和经济很吻合，我们怎么老不吻合？美国在跌我们跌，美国涨了我们还在跌，为什么？我认为第一条，是我们股市上的违规犯罪成本太低，抓人判刑不够狠。为什么出现很多内幕交易？就是没有狠狠的整，屡抓屡犯，犯罪成本太低。一个死耗子把一锅汤弄坏了，长期下去理性投资者就没有信心了，不相信股市上公开的游戏规则，就不愿意陪你玩了。第二，要看到，就眼前来看，中国经济正在往下走，问题、风险都在暴露，必然会暴露有些企业积累的经营问题，产能过剩的问题，因此，相对于过去它的高利润增长自然下降，体现为股价也相对会差一些。这是我归纳的第二点，就是增长速度降下来后一些问题的暴露，即使一个好企业也是一样，曾经是利润20％，现在经济增速放慢，产品销售受影响，利润不到10％了，股价就要提前反映，就会下跌。第三，是预期问题。我们经济中的许多问题，从大方向来说，有改革的蓝图和纲领了，但是具体到每一件事情的行动计划和方案是什么？还不清楚。加上前几年一直是说得比较多，落实比较少，落实比较慢，所以大家信心不太足。改革的预期不明朗、不清晰、不具体，致使产生了一些信心与预期的不足，这对股市也是有很大的影响。所以，从大的方面看就这三条。第一违规成本低、打击不狠。第二经济增速下行，问题水落石出，自然利润在减少，这是相对于过去的必然反映。第三明天怎么办？改革呼吁还没有走到到操作规程的地步，大家都在等和看。第二节 不能像撒胡椒面一样投放货币要实施定向政策媒体：这个时候得出现一个什么样的爆发点，可能会引起整个预期的转变呢？夏斌：总体说，大家还是有信心的。因为对中国当前经济存在的问题和解决问题所需要的财力，其实上上下下都看得很明白。一是不能让经济任其往下滑，要有底线思维，要想尽办法稳住局势。二是加快改革，又不能用原来的手段、思维来解决这些问题，不能简单地放银根。我认为现在需要采取定向的结构性的财政政策，结构性的金融政策和其他一些有利于转变发展方式的投资政策等等。具体来说，如果要多投放一点货币，绝对不能像撒胡椒面那样的投放，那样肯定还是该关闭的关闭不了，该扶持的扶持不起来。所以要定向，这是量的方面。在价格方面能不能这么做？现在为什么利率市场化很难推进？就是很多外部机制没理顺，所以社会融资成本很难下降？怎么降？降存款准备金是全面放松资金，不能走这条道路。我建议走降息的道路，但是它一定要有其他政策配套，因为一刀切的降，大家都一样，还是该发展的民营企业找不到钱还是找不到，有本事能找钱的还是能找到。所以需要实体经济改革的政策配套，降息能不能定位在哪些贷款上、哪些金融工具上，这可以研究。三是从经济运行角度看，我们是有能力、有实力做到的。我早说过，我们有这么大的国有资产、好资产，还有四万亿的外汇储备，这些是金融危机中美、日、英等国对中国政府羡慕不已的，我们应该在盘活这些资源上好好做些文章。媒体：其实就像您刚刚说的，中国有很多丰富的内在的资源，就是看怎么把它运作和深发出来。夏斌：对。比如说给中小企业贷款，去支持真正的技术改造，不是简单地去重复投资钢铁、水泥这种产能过剩。那么在其他行业如新技术领域的投资，能不能保证资金，价格优惠？我认为银监会在中小银行方面应该有所作为，而且这样一来，股市也就好了，投资者的信心就能树立起来，这是支持股市的希望。媒体：对，其实大家的心态都是在等待着什么，就好象下雨之前闷热束缚的感觉。第三节 国企改革首要原则，做好大布局，有进有退媒体：有人认为国企改革能够释放民营资本进入，是能够释放生产力特别好的一个方式。您也是这样看的吗？夏斌：这不取决于我个人的看法，取决于中国35年改革开放的历史。35年来，一个明显的事实是，在计划经济向市场经济过渡中，正是国有企业不停地往后退，民营经济取得长足发展的过程，中国取得了30多年来人类经济发展的奇迹，这两条曲线是密切相关的，正是在不停地打破计划经济中，在国有企业份额慢慢减少，民营经济份额慢慢增加中，中国13亿人口这样一个穷国，取得了年均GDP近10％的高速发展。媒体：是，那么十八大提出深化企业改革，提出的交叉持股，像以前由什么都管一直到现在是管资本为主，从企业到资本您认为资本应该是怎么样去管理？夏斌：管资本就是要管增值，就资本的本质而言，这一点古今中外，概莫能外。在中国当前，更多的是要理顺各种各样的关系，像政企关系等等。国企改革的主题是什么？实际上不能仅仅定位于简单地把国有企业做强做大。首先，我们要看到的是，在中国伟大的历史转型期间，在中国崛起的30年、50年的历史大演变中，首先要有大战略，大布局，要瞄准今后的2020年、2030年，在世界经济格局中间中国可能是一个什么的地位？中国如果仍然要保持经济稳定增长，在哪些重要领域，哪些关键行业必须要保持相对和绝对控股的优势？为什么？这要想明白。这是大事，这是国企改革中首先的大事，而不是简单的企业合并重组，做强做大就行了。要像下围棋一样先布局，然后再考虑做强做大。如果是坚持这样先后秩序的思考，必然会对眼前国企的布局做出调整，有的要进，有的就要退。我们现在有的该进的没进，该退的退不够。我们可以对军工、金融、能源这些领域可以相对保守一点，多控股，因为未来世界不测风云太多了，不确定性太多了，退得稍慢一点是有道理的。其他的行业可以相对控股，不用绝对控股。而且就相对控股而言，49％是相对控股，百分之三十几、二十几也可以是相对控股。多余的股份应赶紧有计划的卖，置换资金来贴补、解决我们国家在伟大转型中间的财政问题，国家资金不足的问题。这是国企改革中重大的、首要的主题与历史任务，而我认为前几年的国资改革恰恰没有抓住这个问题。第二步，大布局之后，要求企业按资本原则，必须赚钱，越多越好，做强做大。其实不管国企还是民企都是这个原则。要按资本原则管，按市场经济规律办事，对国企所不同的是要解决好代理人问题。比如说行政部门不要简单干预，薪酬水平应该市场化等等，还有董事会制度、监事会制度怎么健全等等。一句话，办企业就是按企业规律办事。夏斌 国务院发展研究中心金融研究所名誉所长、研究员，中国民生研究院学术委员会副主任
讲课预约电话:13811229543李助理(微信同号)
上一专家观点：贾康：呼唤“阳光融资”
下一专家观点：周绍朋：市场作用的发挥取决于政府
