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农民创造财富，磨坊也创造财富
用浅显的语言解读深奥的经济学理论，茅于轼首先向记者举了一个磨坊的例子：一个农民从地里种出100斤小麦，他为了把小麦磨成面粉，给了磨坊10斤小麦作为磨面粉的报酬。请问，政府培训磨坊所得的这10斤小麦是农民创造的还是磨坊创造的？
“这是个难于回答的问题。如果说是磨坊创造的，看似违背事实，因为这100斤小麦明明是农民创造的。传统的经济学认为，只有生产劳动能够创造财富。”茅于轼解释，物和价值是两回事，“从实物看，磨坊是从农民手中分得了10斤小麦；但是从价值看，或者从财富看，磨坊创造了财富。因为农民背回去90斤面粉重量减轻了10斤，但是90斤面粉的价值超过了100斤小麦。农民没有损失任何财富，反而还增加了财富。所以磨坊所得10斤小麦的财富是磨坊自己创造的。”
“劳动不一定创造财富，平等、自由、双赢的交换创造财富。”茅于轼说，这就是市场经济的奥妙所在，“自由市场交换的共同特点是没有人受损失，利人利己。赔钱就是消灭财富，赚钱就是创造财富。我十多年前到山西考察，政府培训地方政府人士问我怎么富起来，我说少挖煤，因为当时煤炭供过于求，赔钱还在拼命挖煤，煤供给越多，价格越低，所以说劳动未必创造财富。”
茅于轼认为，改革开放30年中国社会财富巨幅增长，社会各阶层都从中受益，主要原因是在经济领域推行自由平等，政府培训特别是自由平等的交换和财富所有权的确立尤为关键。
【谈民间借贷】
出借的人越多，利息越有可能降低
“人尽其才、物尽其用”是市场经济中创造财富的要素，茅于轼分析，民间借贷体现的是“钱尽其用”，放贷赚钱也是一种财富的创造，越是利息高，越说明这笔钱的生产力很高。所以，依照市场原则进行资金定价的民间借贷是最能创造财富的借贷。在现有金融服务条件下，加强创新社会管理它是提高资金使用效率的有效途径，不应该被禁止。
“很多人反对高利贷，不能说没有道理，但怎么把高利贷的利息降下来？供给增加了，利息就下降了，应鼓励民间资金参与借贷，我国银行有20多万亿元的居民储蓄，他们只能享受不到4%的存款利息。如果有合理的利息率，他们都会参与放款，加强创新社会管理以解中小企业的燃眉之急。”茅于轼举例说明，“同样是借10万元，只有一个人愿意出借的时候，他把年息定到40%，又有一个人愿意出借了，他把年息降到35%，出借的人越多，利息越有可能降低。”
他分析，造成高利贷的另一个原因是信息沟通不够。明明有低利息的资金可用，但是供需不能沟通，借了高利息的资金。这一现象现在利用互联网可以得到解决。比如出借方可以在网上发帖，说明自己有多少钱，可出借多久，期待的利息是多少，征求借入方；借入方也可发帖，说明自己需要多少钱，借多久，愿意支付多少利息。双方的信息透明谁也欺骗不了谁，干部培训加强创新社会管理网上能找出大体上的供需均衡利息。
【说中国金融】
打破垄断，推动利率市场化
中小企业之所以向民间借贷寻求资金帮助，主要原因当然是由于正规金融机构即银行不能给他们贷款。茅于轼认为，好的金融业应该“钱尽其用”，就是把钱引导到最需要的地方去，我们的金融业尚缺乏效率，最需要钱的地方，钱流不过去，把钱用到了不该用的地方。中国的银行往往把资金贷给赔钱的企业、行业，比如高铁、高速公路，这不符合市场规律，“中国的金融业非常落后，干部培训但只有银行可以吸收存款，政府不敢打破垄断，怕放开后出事。美国有8000多家银行，美国有办法让这些银行不骗人，但我们在这方面缺乏经验。”
针对中国银行(3.05,0.00,0.00%)业仍然赚取高利润的现状，茅于轼说：“这个赚钱不是好事，因为是靠垄断赚钱的。有竞争的赚钱越多越好，但是靠垄断不是靠本事，对国家和老百姓有害，不该赚。怎么垄断？CPI涨幅5%，银行给你3%-4%的利息，存的钱无偿贡献给银行。整个经济中，垄断是最坏的事情，特别是金融垄断。所以应该开放金融业，利息市场化。但是喊了十几年了，一点进展都没有，反而越搞越糟糕。”
“高利贷利息太高，银行利息太低，所以要积极发展民间借贷，推进利率市场化。在政府打破金融垄断前，这是最好的办法。”茅于轼说。
